Home arrow Home arrow Wij Femke. Zij de Vogelaristen
Wij Femke. Zij de Vogelaristen
 

Er is een atheïstische partij in oprichting. De zogenaamde Atheïstisch-Seculiere Partij, kortweg ASP, moet tegenwicht bieden aan de ‘christelijke betutteling’. Dat stond in het AD vandaag. Leuk. Maar ik blijf toch nog maar even doorgaan om de PvdA seculierder te maken.

Noem mij een rasoptimist. Maar ik zie beweging. Ik zie dat steeds meer PvdA’ers de lijn Vogelaar-Wallage als beschamend zien. De vrouw van de welbekende schrijver Onno Bosma vindt dat je nieuwkomers niet lastig moet vallen met gelijke rechten voor man en vrouw. En de burgemeester van Groningen vindt dat de liefdevolle Ploumen de grens naar het rechts-extremisme is overgestoken.

Natuurlijk, die vleugel is groot. Heel groot zelfs. Maar de argumenten zitten aan onze zijde. Wij hebben de rede, zij hebben het gevoel. En bovenal: wij hebben de partijtop: Ploumen, Bos, Dijsselbloem, Aboutaleb. Zij hebben de uitgerancheerden: Vogelaar, Wallage, Melkert.

Heerlijk, dat wij-zij-denken.

Misschien moeten we nog even doorgaan en alle politici re-shufflen. ‘Wij’ willen namelijk Femke hebben. En we willen Boris van der Ham. En wellicht Jan de Wit (SP). Dat zijn dure spelers. Dus mag Hamer naar GroenLinks. En mag Cramer naar D66. Cohen en Marcouch willen we wel aan de ChristenUnie slijten. En als die ze niet willen hebben, dan mag Bas van der Vlies het duo op zondag een hostie geven.

Misschien moeten we één dag in het jaar een grote uitruildag voor politici organiseren. Een commissie van wijze mannen bepaalt dan wie waarheen gaat. De liefdevolle leden stellen zich graag kandidaat…

Ik vraag me af of linkse intellectuelen als Afshin Ellian, Ayaan Hirsi Ali, Nausicaa Marbe en Carel Brendel bij een herschikking weer door de voordeur bij de PvdA binnenkomen.



Gepost op: 11:01 - 25-03-2009






Reacties op dit bericht (35)




Wordt het wat met de PvdA? 12:19 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Leuke column Marcel. Ik denk dat bij zo'n nieuwe opstelling van de teams inderdaad slachtoffers van ''het verraad van links'' naar de PvdA zullen gaan. Je vergeet echter nog een grote groep voor deze herschikking: al die orthodoxe, ultra-orthodoxe en reactionaire islamitische PvdA-raadsleden en lokale bestuursleden. Het wordt pas echt wat met de PvdA als die naar een islamitische SGP zouden vertrekken. 
Enne... graag ook wat vrouwen in die comissie van wijze personen!


webmaster Nieuw Religieus Peil








Nee webmaster NRP 12:24 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Nee. Geen vrouwen. Daar komt gezeik van. De nieuwe partij moet op de rede gebouwd zijn. En daar kunnen chicks niks mee. Dat wordt weer gejank over gevoelens en zo. Het verlichte patriarchaat graag. Met lekkere secretaressen.


eddy Terstall








Ultra-orthodoxe PvdA raadsleden 13:08 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Leuke afleidingsmanoeuvre, Eddy. Interessanter vind ik je mening over ultra-orthodox PvdA partijkader. Ik denk aan mensen als PvdA raadslid Bouchra Ismaili en wethoudster Hatice Can-Engin die een petitie van de radicale moslimbeweging Hizb-ut-Tahrir ondertekenden. Of het Rotterdamse raadslid Mohamed Talbi die tevens bestuurslid is van de funfundamentalistische stichting Al-Ichlaas (zuiverheid van het geloof of eenheid).


webmaster Nieuw Religieus Peil








Reactionaire PvdA raadsleden 13:14 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Of Eddy denk aan Fatima Elatik die pleitte voor een verbod op het toneelstuk Aisha. Deelraadslid Rotterdam-Noord, Hayat Benameur die zei dat een Joodse man nooit de man van haar dromen kan zijn . PvdA raadslid in Feyenoord Serdar Çiçek die tijdens de pauze van een gemeenteraadsvergadering weigerde Nederlands te spreken. Najia Siamarim: ‘je moet zo weinig mogelijk mensen stenigen'.


webmaster Nieuw Religieus Peil








Nieuw bloed voor de PvdA? 13:36 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
De grootte van de PvdA maakt de vergelijking met een sportteam onzinnig. Transfer van gezichtsbepalende spelers onttrekt het tweede en derde echelon aan het oog. Juist daar stroomt het bloed door de haarvaten van de partij. 
 
Ik kan het spelletje van Marcel dan ook niet anders zien dan wensdenken. Tegen beter weten in.  
 
Een seculiere partij zal zich scherper op onderwerpen kunnen richten dan een volkspartij met brede pretenties ooit kan.  
 
De extra juridische bescherming van religie en de vrije keuze voor gelovigen. Ik zie het de PvdA niet aan de orde stellen. Een seculiere partij wel.


George Knight








NRP 13:38 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Die gevallen zijn me allemaal bekend. Het is in deze club heel lastig alle bordjes draaiende te houden. Maar we doen ons best. We zijn allert en trekken de hele tijd aan de bel. Zo vaak dat men er doof voor wordt door vermeende overkill. 
Maar we blijven roeptoeteren. Tot we er schor van worden. Soms heb ik er wat meer energie voor dan andere dagen. Maar er gebeurd wat her en der. Maar hoe vaker ik dat hardop zeg des te meer er mis kan gaan.


eddy Terstall








Bas van der Vlies 15:44 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Wat moet Bas van der Vlies met Cohen en Marcouch? In tegenstelling tot de laatste twee is Bas van der Vlies namelijk wel integer.  
 
De PvdA zou geen een dozijn "Tariq Ramadan" klonen moeten hebben met z'n dubbele tong, maar wel een dozijn integere "Bas van der Vlies" klonen kunnen gebruiken. Oprecht, en altijd een fundamenteel onderbouwd verhaal.


Tarak








hostie? Bij de SGP? 15:46 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Een hostie is iets voor Katholieken trouwens, en Bas van der Vlies is een Protestant..... 
 
Ken uw religie!


Tarak








Ultra-orthodoxe achterban 21:49 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Eddy: ik ben er blij mee dat jij en Marcel en anderen er als ''liefdevolle leden'' zijn.  
Maar mijn vraag is eigenlijk: hoe denk je dat de PvdA ooit weer een progressieve, vrije partij kan worden als er inmiddels zo een groot kader aan ultra-orthodoxe en reactionaire raadsleden, lokale bestuursleden en achterban is? Zoals bijv in Soest waar de Turkse achterban iets terug-eiste voor haar stem op de PvdA. Kijk ook eens bij zoekwoord PvdA op nieuwreligieuspeil.


webmaster Nieuw Religieus Peil








idioten 22:04 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
NRP, 
er zitten in elke partij idioten. Bij ons zitten daarnaast ook nog veel SGP-moslims, zoals ik ze maar even noem. Mensen die allah boven de sociaal democratie stellen en zelfs boven de grondwet. Dat kun je als mens doen, als PvdA vertegenwoordiger kan dat niet. Ik ben bang dat ook in de volgende raadsperiode dit soort mensen in de raad zitten. Maar in de tussentijd zal er liefdevol gewerkt worden aan regels voor raadsleden. Daar wordt achter de schermen al aan gewerkt...


Marcel Duyvestijn








nrp holadiee 22:23 - 25-03-2009 | Rapporteer reactie
Ik gok elke keer maar de uitkomst van het sommetje om mijn posting te valideren. Tot nu toe gaat het goed. 
Hoe krijg je de PvdA weer progressief. Goeie vraag... 
A-gewoon aan de beginsellen houden. En erkennen dat homo en vrouwenrechten vrij v meningsuiting en scheiding kerk en staat progressieve thema's zijn. Maar of t aankomt bij gemiddeld lid. "Huh... van Amerongen, Terstall en Duyvestijn. O ja... de lieftallige leden of zo... die zijn voor de scheiding van kop en staart of zo en vinden dat homos gelijk zijn aan vrouwen... of zoiets... Is er nog bier?"


eddy Terstall








Strijd om de partij, of meer? 09:15 - 26-03-2009 | Rapporteer reactie
Als er achter de schermen wordt gewerkt aan het aanscherpen van de regels, dan beinvloedt dat niet de toestroom van SGP-moslims en andere idioten.  
 
Kortom, opportunisten, religieuze zeloten en allen die de traditionele hoofdstroom van de sociaal-democratie niet volgen, blijven toestromen in de PvdA. En hun posities versterken.  
 
De partij raakt steeds verder verwijderd van de eigen kern. Het monster is niet meer te temmen en brult in alle afdelingen.  
 
Wat dan? Moet de strijd om de partij doorgaan? Of is het slimmer om weer voor onderwerpen te gaan in een nieuwe partij? Via herschikking


George Knight








Herschikking 10:32 - 26-03-2009 | Rapporteer reactie
Beste Marcel, 
In je stukje proef ik de satire. Maar politici zijn geen voetbalplaatjes die je eventjes kunt uitruilen. In een nieuwe seculiere partij (graag zonder A er voor, want we hebben al te veel partijen met een C voorop) geloof ik niet zo. Wel in een beweging of pressiegroep die over een breder front actief is. Ga overigens vooral door met het in de goede richting duwen van de PvdA. Ik ben er zelf niet zo hoopvol over. Is er al iemand in de partijtop opgestaan om Rinda den Besten, de Utrechtse wethouder van Apartheid, terug te fluiten? Precies, dat bedoel ik.


Carel








carel 16:14 - 26-03-2009 | Rapporteer reactie
Maar als er dan toch een transfersysteem bestaat dan zou k die Paul de Krom van e VVD kopen. Scherp op integratie en open samenleving thema's. Of sommige eigen spelers die op de bank zitten meer speeltijd geven. Mohammed Mohandis bijvoorbeeld. Hopelijk gaan ze met hem geen "Ayaantje doen". Hoopvol is wel dat hij en niet dde poldermoskeeeclub specifiek werd genoemd op het congres. Als hij, zonder interventie om dat te voorkomen, voorzitter van de JS kan worden heeft de PvdA een stap gemaakt. (maar ja. De JS is drie slagen Libertijnser en vrijzinniger dan de boezem van de partij.


eddy Terstall








Leuk die stoelendans 18:02 - 26-03-2009 | Rapporteer reactie
Maar het lost niets op. Dat shoppen bij andere partijen geeft aan dat de poltieke verhoudingen overnieuw moeten worden uitgevonden. Er is na de volgende verkiezingen geen normale regering van twee of drie partijen meer te vormen. Dus of een dijk van een kiesdrempel opwerpen of een streep door alle bestaande partijen en de poltieke wereld herverdelen in drie of vier partijen met als belangrijkste waterscheiding vrijzinnig of conservatief. Doen we dat niet dan blijft het dezelfde besluiteloze toestand waar nu al veel te lang in zitten en waar we wmb echt van af moeten.


Gertjan Neerhof








Vogelaar versus Dijsselbloem 22:03 - 26-03-2009 | Rapporteer reactie
Het probleem van de PvdA is dat twee vleugels elkaar in gijzeling houden. Aanhangers van Vogelaar c.s. zullen niet snel voor de PvdA kiezen vanwege Dijsselbloem c.s. en omgekeerd. De som van beide helften wordt nooit meer 1.  
 
Ik geloof niet zozeer in de politieke transfers van Marcel, ik geloof in de puinhopen van de PvdA, D66, GroenLinks en wellicht VVD waarop nieuwe partijen tot bloei kunnen komen. Tijd voor het radicale midden. Probleem hierbij is echter dat nieuwe partijen kopstukken nodig hebben en politieke kopstukken niet snel zullen afscheiden.


Gertjan








Het oog wil wat, maar het oor meer! 01:24 - 27-03-2009 | Rapporteer reactie
Femke voor mevrouw Hamer inruilen? 
Als ik zo naar hun optredens kijk op de beeldbuis de afgelopen dagen, vind ik mw. Hamer het consistent heel goed doen. Zelfverzekerd, staat pal voor haar zaak, reageert adequaat en geloofwaardig. Zij groeit in haar rol en ik meen ook wat veranderingen te zien in haar uiterlijke presentatie.  
Mw. Halsema is vrij voorspelbaar en oppositie is gemakkelijker. Noch inhoud, noch uiterlijk heeft Groen Links in aantal zetels geholpen.  
Van der Ham vind ik boeiender.  
Mw. Hamer knalt niet van de buis, maar maakt wel steeds meer goed op overige vereiste punten.


R. Windt








Dream team 10:15 - 27-03-2009 | Rapporteer reactie
Haha mooie opstelling, Marcel. If only...  
 
Verder: wat Carel zegt. Een seculiere partij moet zich niet profileren als atheistisch. Want secularisme is niet alleen goed voor atheisten, het is voor goed voor veel gelovigen.


Ozymandias








Secularisme is ook goed voor gelovigen 10:20 - 27-03-2009 | Rapporteer reactie
Kijk, een vriend van mij is net ambtenaar geworden. Krijgt hij zo'n brief over hoe zijn ambtseed mag afleggen.  
 
Dan kunt je zweren op a) God, b) Allah, of c) een andere godsdienst die behoort tot de lijst met de door de overheid erkende godsdiensten. Of zoiets.  
 
Nou als je godsdienst er niet tussen staat, dan wordt je mooi in de kou gezet.  
 
Wat is de oplossing? Laat ambtenaren een seculiere eed afleggen. Weg met die godsdienst in de staat en weg met die lijsten van de door de overheid erkende godsdiensten!


Ozymandias








compromis en toch de essentie gewonnen! 11:33 - 27-03-2009 | Rapporteer reactie
Wat is de oplossing? Laat ambtenaren een seculiere eed afleggen. Weg met die godsdienst in de staat en weg met die lijsten van de door de overheid erkende godsdiensten! 
------ 
Dat bestaat toch al? "Dat beloof ik", of iets in die termen, hoor ik Nieuwe Tweedekamerleden antwoorden. Wat ze LOS van die belofte vanuit levensoveruiging, mits binnen kaders van de wet, willen zeggen tijdens dit soort installaties, moeten ze dan zelf maar weten. Pragmatiek toepassen dus, om die stap sneller te realiseren, lijkt mij handiger.


R. Windt








Seculier 11:45 - 27-03-2009 | Rapporteer reactie
@Ozy 
Ik ben het met je eens dat atheisme te mager en te negatief is als basis voor een partij. Omdat het zich afzet tegen religie, vergooit een atheistische partij de eigen zelfstandigheid. Het moet weg uit een veld van connotaties en projecties de met religie samenhangen.  
 
De term secularisme geeft een positiever, autonomer en ambitieuzer signaal. Dat staat op zichzelf.  
 
Een seculiere partij kan assisteren om religieus geinspireerden die dat wensen te bevrijden uit hun religie. Door benoemen van niet-vrijwillige inspiratie en opsluiting in een religie. Daar pas een neutrale naam bij.


George Knight








Tegenlicht (1). 23:40 - 30-03-2009 | Rapporteer reactie
Tegenlicht: Insjallah; als God het wil 
Hoe luider de roep dat moslims in Nederland moeten kiezen tussen de westerse waarden en de islam, hoe krachtiger het islamitische bewustzijn zich lijkt te ontwikkelen. Er is inmiddels een islamitische zuil in Nederland aan het ontstaan met scholingsbijeenkomsten, lezingen, internetsites, boekhandels en kledingzaken. Vooral door de aanslagen van 9/11 en de gebeurtenissen daarna zijn veel moslims gaan nadenken over wat de islam in hun leven betekent.


R. Windt








Tegenlicht (2) 23:42 - 30-03-2009 | Rapporteer reactie
Veel jonge moslims keren terug naar de oorspronkelijke bronnen van het geloof en nemen de Koran en de overleveringen van de profeet als leidraad voor hun leven. Dit fundamentalisme of salafisme wordt wel als een broedplaats voor radicalisering gezien en als een probleem voor de integratie in Nederland. Maar is dat ook zo? Jongeren komen zelf aan het woord en we krijgen een inkijk in hun dagelijks leven.


R. Windt








Tegenlicht (3) 23:45 - 30-03-2009 | Rapporteer reactie
Hoe staan ze in de Nederlandse maatschappij en waarom kiezen ze zo bewust voor baard, hoofdsluier en vijf keer bidden per dag? Waarom schudden ze liever niet de hand en hoe weten ze leerstellingen van 1400 jaar geleden zo schijnbaar moeiteloos in hun dagelijks leven en werk te integreren? Ze keren zich af van het lege materialisme en zien hun leven in de aanbidding van Allah.


R. Windt








Tegenlicht (4) 23:46 - 30-03-2009 | Rapporteer reactie
We ontmoeten twee jonge Nederlandse vrouwen die voor deze zuivere islam gekozen hebben en volgen de 'radicale jongerenprediker' Abdul-Jabbar van de Ven in zijn onvermoeibare verspreiding van het geloof. Duidelijk wordt dat het om een krachtige en zelfbewuste ontwikkeling gaat die niet meer uit Nederland is weg te denken. Regie: Hans Otten 
 
http://player.omroep.nl/? aflID=9213453


R. Windt








Tegenlicht (5) opmerkingen 00:03 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
Kiezen tussen westerse waarden en Islam staat in de tekst. In het programma zie je een en al oog voor ellende van Moslims in de wereld. Alsof andere groepen daarbuiten vallen. Alsof westerse waarden niet gaan over normen en waarden. Alleen fundamentalistische Islam voorkomt vreemd gaan etc. etc. Maarten van Rossum vindt de waarschuwingen van Fortuyn e.a. statistisch zwaar overdreven. Dit stelde hij zondagavond in programma Het Gesprek.  
Zijn gesprekspartner kreeg nauwelijks een kans.  
Hij praatte maar door en door. Het punt van vervreemding kwam niet eens in hem op.


R. Windt








Tegenlicht 30 maart (6) (slot) 00:23 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
Hoe luider de roep dat moslims in Nederland moeten kiezen tussen de westerse waarden en de islam, hoe krachtiger het islamitische bewustzijn zich lijkt te ontwikkelen 
-------- 
Hoe meer steun dus vervolgens weer voor Wilders en waar leidt deze wisselwerking naartoe? Instabiliteit en onrust en niet alleen in Nederland. Dat gebeurt ook in andere West Europese landen. 
Krijgen andere immigrantengroepen zoveel ruimte als deze? Het is niet allochtoon tegenover autochtoon, maar Moslims en niet Moslims in Europa, als dit tij niet keert. Dat is de blinde vlek die veel (beleids) mensen hebben.


R. Windt








sekte 10:43 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
Het is een gevaarlijke geschifte sekte. De salafistische predikers zijn gevaarlijk rattenvangers. Abduljabbar van de Ven is een bekeerling met een persoonlijkheidsstornis. Hij vindt o.a. dat het pas vrede kan zijn binnen de "Umma" wanneer de Ahmadiyanen uitgeroeid zijn. En dan te bedenken dat hij nekschot heeft latenn op pakken.. Vanwege een cartoon... En de oud-linksen maar klappen... 
Volgens Eberhard vd Laan zijn de oud-linksen "niet in de war". "Niet in de war?" vroeg ik. "Waren ze waar in de war, zei hij. Dat zou nog betekenen dat ze ergens over na denken."


eddy Terstall








Andersoortig geluid via Lux (1) 13:07 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
@ Eddy, een van de halaldames was er ook. Of dat nou een toekomstige leider is? Goede statements te horen! 
 
Uizending Lux op 29.3.09 
Afl.: Moslim Obamania. Change cannot wait till tomorrow. The time for change is now! Dit is niet Amerika maar LUX vanuit golfstaat Qatar. In navolging van Obama roepen jonge moslimleiders uit 76 landen op tot verandering en gaan ze in debat over hoe ze dat gaan aanpakken. Op de conferentie Muslim Leaders of Tomorrow in Qatar ontstaat een nieuw islamitisch pr-offensief: straal een boodschap van vrede en tolerantie uit en laat de wereld zien hoe divers we zijn.


R. Windt








Lux (2) 13:10 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
Een poging om de negatieve beeldvorming te keren in een tijd waarin verandering en hoop het nieuwe credo zijn. Het woord is aan de nieuwe generatie! LUX volgt toekomstige Nederlandse moslimleiders die uitverkoren zijn om de conferentie bij te wonen: opiniemaker Youssef Azghari, tv-persoonlijkheid Esmaa Alariachi, zangeres en muzikante Rajae el Mouhandiz en voorzitster van de islamitische vrouwenorganisatie Al Nisa, Leyla Cakir. Hoe werken de grote veranderingsidealen uit Qatar door in de polder? Wat willen zij veranderen in Nederland en hoe gaan ze dat aanpakken?


R. Windt








Lux (3) 13:13 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
Juist omdat veel van hun denkbeelden haaks op elkaar staan, promoten ze de diversiteit binnen de islam. Zo ziet Azghari, oud-columnist van Trouw, het als zijn persoonlijke jihad om moslims, niet alleen in eigen land maar overal ter wereld, meer vrijheid van denken te geven. Daarnaast pleit hij voor gelijke rechten, ook voor anders gelovigen en homoseksuelen. Ook willen de jonge leiders Nederlanders laten zien hoe divers hun geloof beleefd wordt.


R. Windt








Lux (slot).. Gaan deze het tij keren??? 13:23 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
De enorme verscheidenheid en veelkleurigheid aan moslims - van orthodox tot seculier islamitisch - op de conferentie in Qatar is daar een goed voorbeeld van. Ze willen een open en kritisch intern debat stimuleren op weg naar verandering. Nederland: Yes, we can! 
http://player.omroep.nl/? serid=2726 
-------- 
Gaan deze mensen bijtijds het tij ten goede keren naar de noodzakelijke Europeanisering van de Islam, als men nog intern zo verdeeld is? Deze geluiden zien wij te weinig. Andere groepen hebben veel meer platform helaas. De betreffende halaldame heeft zelfs een blinde vlek.


R. Windt








moslims... 15:34 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
... moeten gewoon ophouden de wereld in te delen in moslims en niet-moslims. Daar hebben we meer aan dan aan te geven hoe divers de "moslim-groep" is.


eddy Terstall








Heel lastig in te halen.... 17:18 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
@Eddy 
 
Exact de crux!!!  
Als je in aanmerking neemt dat de verschillende stromingen Christenen in ons land al meer dan 40 jaar bezig zijn, om zich niet zo af te zetten onderling en dit nog niet zo sterk lukt bij de orthodoxe Christelijke gemeenschappen, is het voor de stromingen in de Islam nog maar een begin te noemen.  
Deze interne toenadering binnen de Christelijke stromingen is vooral een binnenlandse aangelegenheid.  
Bij de Islam hier is er nog een sterke binding met landen van herkomst, die bij lange na niet zover zijn en in het algemeen WEL een mondiaal collectief gevoel ervaren


R. Windt








gemis aan genuanceerde boegbeelden 18:10 - 31-03-2009 | Rapporteer reactie
Mijn punt is dus, als men binnen een religie of ideologie zelf nogal dogmatische verschillen heeft, is het eigenlijk onmogelijk om jezelf te nuanceren t.o.v. anders gelovigen/denkenden.  
Daarom zijn die zogenaamde ontmoetingslessen op scholen van groot belang. Lessen in verschillende levensovertuigingen. Als de persoon die les geeft dit tenminste neutraal doet! De media moet daarnaast het genuanceerde Islamitische geluid veel meer platform bieden en liefst zonder traditionele kleding, wat m.i.  
het wij/zij, moslims/niet-moslims sterk visueel benadrukt. Een emigratie-identiteits-reflex.


R. Windt




Reageren



mXcomment 1.0.6 © 2007-2012 - visualclinic.fr
License Creative Commons - Some rights reserved


Weblogs

Laatste tweets

Links

Zoeken

RSS