Home arrow Home arrow Revolutie kan ons redden
Revolutie kan ons redden
 
En dan is het ochtend. En dan is het veel erger dan je gedacht had. Geert Wilders en Alexander Pechtold hebben gewonnen. Wij hebben heel erg verloren. In de trein terug naar huis wist ik het: hier moet heel veel gebeuren. Alleen ‘de complete revolutie’ heeft nog nut. Laten we dat maar doen.

Toen de eerste uitslagen binnenkwamen in het Haagse Lucent danstheater - waar alle PvdA kopstukken bijeen waren- werd het prompt stil. Er werd gehumd, gekrabbeld aan oren, kruinen en kruizen. Er werd naar de voeten gekeken. De kiezer had gesproken. En die was duidelijk geweest. Een afstraffing. Niets minder dan dat.

Ik kreeg vandaag een sms’je van Michiel Mulder – raadslid in Amsterdam, maar bovenal bekeerd tot de vrijzinnigheid (of zoals Eddy wel eens zegt: iemand die is gaan nadenken). Hij vond eigenlijk dat ‘de liefdevollen maar het lijsttrekkerschap op zich moeten nemen. Met z’n drieën.

Ik zag het ineens helemaal voor me.

Hatseflats.



Gepost op: 09:53 - 05-06-2009






Reacties op dit bericht (66)




Doen! 10:30 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Ik zeg: doen. Dan ben ik weer "van de partij". Maar ik besef me ook dat het een enorm zware klus zou zijn en ik dus makkelijk praten heb.


Jaap Lous








SVP iets anders 11:40 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Beste Marcel 
 
Aan jullie geluid is dringend behoefte. Maar.... gaat dat werken binnen de PvdA??? Deze merknaam is besmet, besmeurd en totaal uit de tijd - wat nou Arbeid!!?? Opnieuw beginnen, samen met gelijkgestemden uit andere partijen. Een Sociaal Vrijzinnige Partij. Maar noem het geen SVP, zo heten de Strijders Voor Perkamentus al! Maar een mooie naam kun je vast wel  
verzinnen... 
 
Heb je Hamer trouwens zijn stuntelen bij het slotdebat, toen ze in een oneliner scherp het verschil tussen de PvdA en de PVV wilde neerzetten. Ontluisterend!! 
 
Doen dus!


Martijn Haanen








hatseflats 14:25 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Rode bolwerken zijn nu Wilders-bolwerken 
http://home.hetnet.nl/ ~c.brendel/Europees.htm


ethan








Wat Martijn Haanen zegt 14:42 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
De PvdA hervormen lijkt onmogelijk. Al sinds Fortuyn is er een uitzichtloze interne strijd tussen de vrijzinnigen en oud links die tot niets leidt. Je eigen columns over de strubbelingen rond de integratienota geven dat haarfijn aan.  
 
Misschien wordt het tijd om de partij te splitsen. Dan kunnen de liefdevolle leden samen met Scheffer, Dijselbloem, Aboutaleb, Vos, Engel en al die andere vernieuwers met een frisse start beginnen. Politiek incorrect links à la Willem de Zwijger en Carel Brendel. En dan mag de rest van de PvdA met D66 en Groenlinks concurreren om de oud linkse stem.


Ozymandias








Ik ben beschikbaar! 15:40 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Marcel, jij bent de jongste. Dus jij moet iets meer doen. Ik stel voor dat jij het land en de partij - of ging het om de stad? - op zaterdag, zondag en maandag runt. Eddy neemt de donderdag en vrijdag voor zijn rekening en houdt daarmee genoeg tijd over om mooie films te maken. Ik neem de dinsdag en de woensdag voor mijn rekening, met als voorwaarde dat ik de champions leaque avonden vrij ben. Deal?


Job van Amerongen








De machtskwestie 15:53 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Kijk er eens zo naar: 
 
TK2006: 
SP+GL+PvdA+D66+CU+PvdD: 78 
CDA+VVD+PVV=72 
 
Fictieve TK2009: 
SP+GL+PvdA+D66+CU+PvdD: 75 
CDA+VVD+PVV=75  
 
Conclusies:  
 
1. In totaal een kleine, maar voor mogelijke coalitievorming belangrijke verschuiving naar rechts.  
 
2. Grote winst van extreem-rechts. 
 
3. Los van identiteit en verlies/winst van individuele partijen, zal 2010 gaan om: CDA+VVD+PVV 75 of meer zetels? Wat *** verhoede. 
Want geen van de andere partijen wil bijspringen, gelukkig. Mede vandaar Wilders’ inhakken op dat 'cordon sanitaire'. 
 
Links is relatief kwetsbaar, want 2x zo versplinterd.


Cor Veenstra








Visie-daadkracht-topverkoper 15:54 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Jan Schaefer en Fortuyn liepen ook stuk op cultuur.  
van mensen aan de macht, die geen enkele binding hebben met het gewone gemiddelde leven en in elitaire rondjes draaien en dat ook belabberd uitvoeren. 
 
Nog een klap met de gemeenteraadsverkiezingen en je bent die kwijt. Dan een PLAN hebben.  
Die van Dam noemde in de Volkskrant dat Het Grote Verhaal mist. Aub niet zijn verhaal met zijn untermensch richting Fortuyn. De natuurlijke achterban die is weggevlucht zit niet op een Groot Verhaal (typerend) te wachten, maar op een Schaefer of Fortuyn daadkracht, en die dit ook goed kunnen verkopen


R. Windt








Andere balans 16:09 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Andere onderverdeling (TK2006 / fictieve TK2009) 
 
Extreem-rechts: 9 / 26 
 
Min of meer vrijzinnig: 
VVD+D66+GL+PvdD= 34 / 53 
 
Links-conservatief: 
SP+PvdA= 58 / 30 
 
Conservatief: 
CDA+CU= 49 / 41 
 
-> Conservatief verlies zwaar (-36) 
 
-> Extreem-corservatief (PVV) wint enorm (+17) 
 
-> Vrijzinnig wint (+19)


Cor Veenstra








debatteren tot letterlijk bij neervallen 16:12 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@ Cor Veenstra 
 
Het worden de langste coalitiebesprekingen in de geschiedenis met resultaat wellicht opnieuw verkiezingen. De oude partijen hadden dit, verdraaid nog an toe, kunnen voorkomen na 2002, als zij eens het algemeen belang op de voorgrond zetten en gezamenlijk hervormingen zouden invoeren.  
Blauwdrukken maken voor tal van terreinen. De juiste mensen op de juiste plaats zetten.  
Politieke versnippering leidt naar talloze compromissen en opschuiven heikele problemen, zoals nu ook gebeurt. 
Als je dit afzet tegen dat integratiedebat waar iedereen zijn plasje op moest doen, oh oh.


R. Windt








Re: debatteren tot letterlijk bij... 16:42 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@R. Windt. Als CDA, PVV en VVD 75 of meer zetels gaan halen, ben ik bang dat ze er wel uitkomen (in een paar maanden). Omdat er namelijk geen werkbare alternatieve meerderheid is - of zie ik die over het hoofd (bij de huidige fictieve TK2009)? D66 wil niet met CU erbij. CDA wil niet met SP erbij. PvdA en PVV bij elkaar is ook niet denkbaar, evenmin als D66 en PVV. 
PvdA+D66+CDA komt 'nu' op 67. Het CDA zou GL (om 80 te maken) daar niet bij willen; en 'paars plus CDA' (nu 85) is ook een vreemde combi.


Cor Veenstra








Mogelijke conclusie 16:57 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Het zal niet helpen een links-vrijzinnige partij op te richten: D66+GL vangen die stroming van kiezers al op. Het zou de boel alleen nóg meer versplinteren. 
 
Wat betreft de machtsvraag is de enige oplossing voor links, of je'm nu leuk vindt of niet, is dat conservatief links (PvdA en SP) hun houding ten opzichte van de islam duidelijk en geloofwaardig veranderen. Dat wil zeggen: juist het 'progressief-multiculturele' inwisselen voor het 'onze vertrouwde cultuur behoudende'. 
In die zin moeten PvdA en SP _juist_ niet vrijzinniger worden, maar... conservatiever!


Cor Veenstra








patstelling 17:11 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Als CDA, PVV en VVD 75 of meer zetels gaan halen, ben ik bang dat ze er wel uitkomen (in een paar maanden) 
@ Cor Veenstra 
CDA komt in een klem. PvdA deed dat ook met duidelijkheid eisen met wie CDA wil regeren.  
VVD ook klem voor een deel, vanwege populaire D66. De overige partijen gaan deze combinatie-mogelijkheid inzet maken in de verkiezingen!!  
Mensen die Wilders te extreem vinden en die CDA of VVD hadden willen stemmen zoeken nu D66 op of CU. Het is maar de vraag of er dan meer dan 75 zetels nog uitrollen!


R. Windt








back to the future 17:35 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Het zal niet helpen een links-vrijzinnige partij op te richten: D66+GL vangen die stroming van kiezers al op. Het zou de boel alleen nóg meer versplintere 
@ Cor Veenstra 
Lijkt mij een juiste constatering! Je moet dan ook nog een heeeeel aansprekend boegbeeld hebben in deze media-democratie om kans te maken er tussen te komen. Religie en vrijheid van meningsuiting is een wat te smalle basis. Hoe vul je de andere punten in. Uw constatering m.b.t. wat conservatiever worden klopt, lijkt het, ook, gelet op het feit dat bovengemiddeld 50plus richting PVV gaan.


R. Windt








Re: patstelling 17:51 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Zit wat in, R. Windt. Blijft koffiedik kijken. 
 
De kans op sociale en groene regeringspolitiek zou toenemen als: 
 
1. D66 groeit als sociaal-liberale partij met de rechterflank van Groen-Links erbij: De Sociaal-Liberalen. 
 
2. SP, PvdA en de rode flank van GroenLinks vormen een nieuwe sociaal-democratische partij (De Sociaal-democraten) met als kernpunten: a. sociale zekerheid en b. verdedigen verworvenheden emancipatie: gelijke kansen, vrouwen- en homorechten en last but not least: kerk & geloof _buiten_ de politiek en de openbare ruimte! 
 
'Islampolitici' naar CDA of eigen Moslim-Unie (MU).


Cor Veenstra








Graag nieuwe partij!!! 18:15 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Ik zou onmiddellijk op 'de liefdevollen' stemmen (en dat wil wat zeggen, want ik heb gister PVV gestemd). 
 
Richt zo'n partij op en vermorzel alsjeblieft die logge, nare, huidige PvdA. Succes ermee.


marielle schaepman








Minderheidskabinet? 19:24 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Indien PVV+VVD+CDA net onder de 76 blijven, denk ik dat een CDA+VVD minderheidskabinet het meest stabiel zal zijn: 
* Geen dichtgetimmerde regeerakkoorden. Voor elk voorstel moet apart een meerderheid worden gevonden (eventueel kunnen enkele voorstellen als pakket worden gecombineerd). 
* Gevolg: alle partijen kunnen zowel een profiel houden, als invloed krijgen door net genoeg water bij de wijn te doen. 
* Bij zaken waar overeenstemming over is bij een groot deel van de kamer, kan een regeringspartij geen blokkade meer opleggen - een motie van afkeuring is immers niet automatisch verworpen.


Sjoerd








Minderheidskabinet? II 19:30 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
(vervolg) 
Diverse scandinavische landen hebben al jaren een minderheidskabinet, en ik denk dat de meeste mensen niet kunnen opnoemen welke dat zijn (dus zo'n zooitje wordt het er niet van). Ook Canada heeft een minderheidsregering. 
 
Zo'n minderheidsregering is voor NL redelijk nieuw (al was Balkenende3 formeel al een volwaardig minderheidskabinet), maar het kan een oplossing bieden als geen serieuze meerderheidsregering valt te vormen. 
 
Liever geen revolutie. Voor mij blijft het grootste voordeel van een democratie dat er geen revolutie nodig is om de huidige machthebbers weg te krijgen.


Sjoerd








Voor je zelf beginnen: Het kan! 19:47 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Wat betreft een revolutie binnen de PvdA: indien het niet binnen de partij lukt, doe het er buiten! 
 
Wat is belangrijker: het idee of de partijstructuur? 
 
Ondertussen lijkt me wel aangetoond dat een nieuwe partij met een aansprekend verhaal best kansen heeft. Zie LPF, zie PVV. En zelfs ToN kreeg de kans maar lijkt nu toch doodgebloed te zijn. 
 
Maar het kan ook binnen een partij: D66 heeft zichzelf opnieuw uitgevonden. Daar geldt met recht dat door de interne democratie geen revolutie nodig was. 
 
Partijen die opbreken en splinters die samengaan: het komt veelvuldig voor. Wees niet bang!


Sjoerd








solide imago 20:08 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@ Cor Veenstra 
Op het Nos nieuws van 20.00 uur hoor ik Balkenende zeggen dat hij de kans klein acht dat men er met de PVV uitkomt! 
---------------- 
Leden of ex-leden die de P.v.d.A. goed kennen (incrowd) en die met de Melkert/Vogelaarlijn niet gelukkig zijn, zullen ongetwijfeld een nieuwe partij zien zitten.  
Lijkt mij handig om eens een marktonderzoek daarbuiten te plegen! Anders beter de partij van binnenuit renoveren. D66 wordt genoemd wat dat betreft. Van belang is dat een partij niet staat of valt door een leider. Het imago moet zijn dat er genoeg zijn die dat zouden kunnen worden!


R. Windt








Noord en Nieuw-West zijn voor PVV 20:09 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
AMSTERDAM - In vier van de Amsterdamse stadsdelen is de Partij voor de Vrijheid bij de Europese verkiezingen de grootste geworden. Het gaat om Noord (26,3 procent), om Geuzenveld/Slotermeer (22,9), Osdorp (26) en om Slotervaart (19). 
http://www.parool.nl/parool/ nl/4/AMSTERDAM/article/detail/ 246623/2009/06/05/Noord-en- Nieuw-West-zijn-voor- PVV.dhtml


ethan








Re: voor jezelf beginnen 20:12 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Sjoerd, ik blijf, ondanks de taaiheid van het proces tot nu toe, meer zien in jezelf opnieuw uitvinden. Bos en andere invloedrijke PvdA'ers zullen móeten erkennen, dat doorgaan op de huidige koers politieke zelfmoord is. De liefdevollen zijn m.i. niet effectief, omdat ze (sommigen) te liberaal denken om vol te gaan voor een profiel van _zowel_ nadrukkelijk oude sociale zekerheden als emancipatie, rechten en vrijheden verdedigen (dus geen rare compromissen en dwarsverbanden met de islam). Het etiket ‘vrijzinnig links’ past daar niet op.


Cor Veenstra








Correctie: etiket / geuzennaam 20:19 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
De 'liefdevollen' is eigenlijk wel mooi, jammer dat het niet geschikt is als politieke titel :-).  
 
En overigens: 'vrijzinnig links' is misschien strikt taalkundig niet onjuist, maar mijn punt is (zie boven) a. dat het niet klikt met de (m.i.) noodzaak mensen aan te spreken die sterk hechten aan een 'conservatieve' (linkse verworvenheden behoudende) koers en (in nauw verband met a.) dat het niet onderscheidend genoeg is t.o.v. D66 (sociaal-liberaal) en GroenLinks.


Cor Veenstra








Revolutie? Back to yer Roots volstaat. 20:21 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
http://home.hetnet.nl/ ~c.brendel/Fragment4.htm 
 
 
Hier is je revolutie, Marcel. Je kunt er bovendien linea recta uit afleiden waarom de PvdIA zoveel verloren heeft. Sterkte en succes met je bewonderenswaardige werk.


Drs. Bottehond








Femke's 'Vrijzinnig links' 20:33 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Misschien ten overvloede hier een concreet blijk van het niet onderscheidende imago 'liefdvollen vrijzinnig links': 
http://tinyurl.com/m5eo6l (Femke Halsema, 'Vrijzinnig links' , De Helling - blad van het wetenschappelijk bureau van GroenLinks - 2004).


Cor Veenstra








Netwerk/Monasch/Volendam 20:40 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Een minderheidskabinet met VVD en CDA vooraf gesuggereerd en zonder al toegepaste politieke hervormingen, jaagt PVV naar een monsterzege! 
 
Monasch gaf in Netwerk aardige analyse.  
Uitgaande dat je een brede volkspartij wilt blijven.  
Volendam met 50 procent PVV stemmers kwam in beeld. Opvallend is dat nu de rem er volledig af is bij mensen, om openlijk te zeggen dat zij PVV stemmen!  
 
Het is een roep naar helder krachtig bestuur. Het immigratie/integratiepunt ligt daar zwaar in.  
Al vaak genoteerd: men wil weten hoe en hoever in dat opzicht en dat durft niemand behalve PVV te melden.


R. Windt








Het moet wel reeel aanvoelen! 20:42 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@Cor: "Bos en andere invloedrijke PvdA'ers zullen móeten erkennen, dat doorgaan op de huidige koers politieke zelfmoord is." 
 
Wat als ze dat niet doen? 
 
Als je niet dreigt met opstappen, zullen ze je negeren. Het zal wel weer "we moeten het beter uitleggen" worden. 
 
Als je twijfelachtig dreigt met opstappen, zal men "Bluf!" roepen en gewoon doorgaan (zie Eddy & godslastering). 
 
Pas als ze denken dat een splitsing reeel dreigt te worden, zullen ze (hopelijk) gaan luisteren. 
 
Juist door voor jezelf te aanvaarden dat je uit de partij kunt stappen, kun je wat bereiken binnen de partij!


Sjoerd








Heel cynisch 20:59 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Een heel cynische gedachte overviel me, die wellicht iets te provocerend is. Indien de moderator vindt dat het te ver gaat, kan ik daar begrip voor opbrengen. 
 
Mijn gedachte: Wat heeft het PvdA kader eigenlijk te winnen met het roer om te gooien? 
 
Er zitten massa's PvdA-ers in het benoemingen circuit. Zolang men blijft roepen wat zij willen horen, is er nog wel ergens een leuk baantje beschikbaar. 
 
Maar indien het roer compleet omgaat, dan kan die baangarantie verdwijnen: "Jij hebt de PvdA ten onder gebracht". 
 
Hoeveel PvdA-ers willen hun toekomst op het spel zetten? Ik vrees te weinig


Sjoerd








Marcel 21:04 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Begin nou gewoon ns klein in de Amsterdamse deelraden met jullie eigen duidelijke standpunten, jullie hebben dr al een bruggehoofd en genoeg items om tussen de PVV en de PvdA in te laveren. 
Grote kans dat dat dan landelijk aantrekkingskracht krijgt van aanstaande ex PvdA en SP kaderleden die de koers van die partijen ook niet meer onderschrijven. 
Veel van de nieuwe PVV stemmende vrijdenkers waren van ouds kritische PvdA stemmers dat zal jou inmiddels toch ook duidelijk moeten zijn en die afkalving zal hier niet stoppen. 
Ik geloof zeer stellig dat Hamer haar belofte (5zetels) kan waarmaken.


ethan








brendel 21:14 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Dank voor het lijstje dat botte leverde van cael de grote. Het lijkt mij een partijprogramma. Wij zouden een soortgelijk lijstje op stellen. Drie toevoegingen; vrijheid van Godsdienst is geen aparte categorie meer maar valt gewoon onder vrijheid van meningsuiting. En vrije partnerkeuze word specifiek genoemd in de grondwet als misschien wel het meest essentiele mensenrecht. Religie is een priverzaak. Dan worden het veertien punten. En omdat dertien een ongeluksgetal is en veertien het getal van de verlosser nog een veertiende: de beweging streeft openbaar onderwijs voor allen na.


eddy Terstall








de krom 21:19 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Trouwens; onder het artikel met de punten op Carel's site staat leuk stuk over hoe Paul de Krom al-yaqeen humanistische mores leert. 
 
Petje af voor Paul. Hij krijgt de liefdevolle cup van deze week.


eddy Terstall








PVV stemmende vrijdenkers? 22:08 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@ethan, de PVV: 
 
- wil (Marokkaanse) criminelen in de knie schieten (doet aan Islamitische lijfstraffen denken!); en ja ja... later is dat natuurlijk niet precies zo bedoeld, maar het is wel lekker gezegd; 
 
- wil het vredelievend belijden van een (wat mij betreft raar) geloof verbieden; 
 
- noemt zichzelf een _knokploeg_ die - 'we zijn met miljoenen! - de 2e Kamer zal binnenstormen; 
 
- maakt grappen over het afhakken van de neus van Clairy Polak. 
 
Pechtold was mijn held gister: hij stelde deze fascistoïde standpunten en uitlatingen aan de kaak, Wilders staalhard in de ogen kijkend. Chapeau!


Cor Veenstra








Correct citeren? 22:14 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@Cor 
 
links naar de citaten graag! Wilders is al veel te veel woorden in de mond gelegd door zijn tegenstanders.


Sjoerd








Omdat 'rapporteer' een error gaf... 22:17 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@Cor 
 
gaan we weer.... Incorrecte citaten, WWII vergelijkingen, en hoogdravende conclusies. 
 
Het zal wel niet meer met feitelijke argumenten gewonnen kunnen worden.


Sjoerd








mn vorige reactie viel weg 22:25 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
dus hier een link naar de letterlijke teksten  
http://www.joostniemoller.com/ 2009/06/toch-geen-grote- neuzen/


ethan








Slaap zacht 22:31 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
The Wall Street Journal ( tinyurl.com/mnqgdo): 'Dutch voters gave a populist, anti-immigrant party its first four seats ever in the European Parliament (...) [Wilders] founded the [PVV] and discovered a knack for tapping into Dutch xenophobia. Mr. Wilders has progressively ramped up his anti-Islamic rhetoric, calling the Koran a "fascist book" and making a movie depicting Islam as inherently violent.' 
 
Le Figaro (centrum-rechtse krant) heeft het over Wilders 'xenofobe slogans' ( tinyurl.com/ko8zz4). 
 
Geestverwant De Winter zingt Wilders' lof (tinyurl.com/lwnuzw). 
 
Slaap zacht, Sjoerd c.s.


Cor Veenstra








Waar zijn de bewijzen? 22:36 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@Cor 
 
Die linkjes die je plaatst, zeggen niets over 'neuzen' en 'knokploegen'. 
 
Waar blijven die linkjes die je eerdere beweringen bewijzen?


Sjoerd








Heb je niets beters? 22:44 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@Cor: The Wall Street Journal ( tinyurl.com/mnqgdo): 'Dutch voters gave a populist, anti-immigrant party its first four seats ever in the European Parliament" 
 
Dus omdat een buitenlandse krant het schrijft, is het waar? 
 
De auteur van de WSJ snapt het verschil niet eens tussen anti-immigration en anti-immigrant. Zwak stuk.


Sjoerd








stokertje Pechtold 22:56 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@ Sjoerd 
Hij verwijst naar dit vilein opzetje tussen pechtold en Ferry Mingelen waarmee ze proberen een nazi geurtje gekruid met jodenhaat aan Wilders te plakken. 
Grappige dat islamisten hem altijd verwijten een zionist te zijn. 
letterlijk uitgetypte verslag vind je hier: http://www.joostniemoller.com/ 2009/06/toch-geen-grote- neuzen/ 
Pechtold creeert hier een sfeer die er in de hoogtijdagen van Fortuyn ook hing in Nederland.


ethan








Dank je 23:00 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
@ethan 
 
Dank voor de link.


Sjoerd








@Eddy 23:33 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Paul de Krom gaat columns schrijven voor de dagelijksestandaard http://www.hpdetijd.nl/2009- 06-05/martelblog-ronselt- kamerleden


ethan








secularisme 23:50 - 05-06-2009 | Rapporteer reactie
Het secularisme moet strak doch blijmoedig worden beleden. WE moeten ophouden om overal Wilders bij te slepen. Secularisme is beschaving, vooruitgang, vrijheid etc. Secularisme hoeft geen Atheisme te zijn. Wat iemand (prive) gelooft moet hij zelf weten. 
WEl Wilders gee Wilders. Wel koekiemonster, geen koekiemonster.... Wat ka mij het schelen. Ja tegen gewetensvrijheid, nee tegen racisme en sexisme. Lijkt me helder. Spinosa zei (zoiets als) de taak van de staat is vrijheid. Een burgerforum in de geest van Spinosa die onze vrijheden verdedigt en promoot bij diegenen die het nog niet hebben.


eddy Terstall








“De PvdA moet afstand nemen van het volk 09:30 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
Als het volk, de lager opgeleide witte onderklasse, op de PVV stemt, moet de PvdA geen volkspartij meer willen zijn. De democratie moet maar wat meer elitair zijn. 
http:// therealshowstopper.wordpress.c om/2009/06/05/de-pvda-moet- afstand-nemen-van-het-volk 
Dát is hét elan dat wé nodig hebben, dat gaat zéker de PvdA redden. 
Hier nog zo'n mislukte pabo student die nog 's uitlegt waarom de PvdA straks met 5 allochtone zetels genoegen mag nemen en zich maar ns moet gaan beraden over de partij naam 
(voor mij allang Parasieten van de Arbeid) 
http://www.geenstijl.nl/mt/ archieven/2009/06/ laurens_van_voorst_pvda_het_is .html#comments


ethan








hoever kun je alles overheersen.... 10:10 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
@Ethan 
Op de verkiezingsavond meen ik mij te herinneren dat Mengele het had over 19 procent hoogopgeleiden, die op de PVV stemden. Qua opleidingsniveau loopt het niet sterk uit de pas met gemiddeld overige partijen. 
Wel sta ik verbaast hoe hij een ijzeren regie toepast.  
Het voelt gewoon ongemakkelijk hoe Matleder daar onder is. Als een kind zo blij met een complimentje van de meester. De armen met bloemen gingen prompt omhoog, nadat Wilders iets zei tegen hem. 
Dat "toespraakje" kwam vast uit Wilders binnenzak. Niemand wilde commentaar geven, want de meester moest als eerste dat doen.


R. Windt








Accenten 10:39 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
Wat een verademing is Eberhard van der Laan in een partij van gelijkhebbers en verongelijkten. De arrogantie van Berman om te zeggen dat zijn boodschap te complex is voor de domme.kiezers. Alsof de directie van GM zegt dat klanten hun autos niet begrijpen.  
 
Nee, de PvdA begrijp het zelf niet. En erger, wil zelfs niet toegeven het niet te begrijpen. Behalve Van der Laan. Kan hij geen partijleider worden? Alleen wat logopedie om dat platte accent af te leren. Da's alles.  
 
@Windt  
Kiezers van de PVV komen steeds meer overeen met het gemiddelde. Demoniseren en stigmatiseren werkt averechts.


George Knight








lokroep raakt uitgewerkt een keer 10:53 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
Demoniseren en stigmatiseren werkt averechts 
@George Knight 
Dit is een algemene opmerking?  
Daar ben ik het mee eens, vooral na wat met Fortuyn gebeurd is. Voel zelf sterke terughoudendheid m.b.t. Wilders stijl. Ook leidersstijl. Mensen met hoge leidinggevende banen geven dat niet op om onder zo'n regime te funktioneren. Die heeft hij wel nodig straks. Het publiek zal de enkele zinnetjes, die nu als lokroep nog funktioneren gaan vervelen en die zullen eens willen horen hoe hij, wat hij daarbij roept, denkt te verzilveren.  
Heb Nova ook gezien. Van der Laan goed.  
Asscher (K&B) niet.


R. Windt








D66 als parasiet 10:56 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
@Terstall 
"WE moeten ophouden om overal Wilders bij te slepen" 
 
Precies. Waarom wordt overal Wilders bijgesleept door de linkse partijen? Is dat wellicht omdat ze zelf geen antwoorden hebben? Dat ze zelf geen ideeen ontwikkelen? Dat ze zelf niet meer creatief denken? Kortom, dat ze programmatisch met lege handen staan?  
 
Want draai het eens om. Een zinderende, creatieve en ideenrijke partij heeft Wilders helemaal niet nodig. Zo'n partij loopt over van enthousiasme, blauwdrukken en intern debat.  
 
Pechtold is het diapositief van Wilders. Het ooit ideeenrijke D66 is een parasiet geworden.


George Knight








???? 11:08 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
Een zinderende, creatieve en ideenrijke partij heeft Wilders helemaal niet nodig. Zo'n partij loopt over van enthousiasme, blauwdrukken en intern debat.  
@George Knight 
???????????Dit is allesbehalve het beeld wat ik ervan heb. Ben stomverbaasd. Als dat zo was zou Matleder van zijn briefje toch ook wel eens wat anders kunnen oplezen dan de bekende kreten die hij al in de campagne benut heeft, als lokroep en wapens in debatten.


R. Windt








Inhoud versus presentatie 11:14 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
@R. Windt 
 
Wat is nou belangrijker? De inhoud van de boodschap, of de presentatie daarvan? 
 
Als beide goed zijn, kom je ver. Als presentatie goed is, kun je ook ver komen. Toch prefereer ik inhoud boven presentatie.


Sjoerd








Afzetten tegen 11:22 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
@Windt 
Je begrijpt me verkeerd. Ik bedoelde het diapositief. Een ideeenrijke linkse partij heeft Wilders niet nodig om zich tegen af te zetten. Zo'n linkse partij kan zonder zich af te zetten tegen Wilders bestaan omdat die partij vanuit het geloof in zichzelf bezig is.  
 
Nu spiegelen ze zich aan Wilders. Niets is saaier dan dat. Maar ook onthullender. Want nu blijkt dat ze op eigen kracht niet kunnen functioneren.  
 
Balkenende zei voorjaar 2008 'zonder geloof kan men niet functioneren'. Parafraserend is dat voor de linkse politiek 'zonder afzetten tegen Wilders kan men niet functioneren'


George Knight








voor de 4e x 11:39 - 06-06-2009 | Rapporteer reactie
R.Windt: 'T is ook nogal wat om vanuit een anoniem burgerbestaan ineens middenin de troep hongerige wolven geworpen te worden. 
Logisch dat Wilders dan met raad en daad zo'n persoon terzijde staat. 
BTW Monasch gisteren zien klungelen bij Knevel en Knekel?


ethan




Meer reacties...

Reageren



mXcomment 1.0.6 © 2007-2012 - visualclinic.fr
License Creative Commons - Some rights reserved


Weblogs

Laatste tweets

Links

Zoeken

RSS