Home arrow Home arrow Ons riedeltje
Ons riedeltje
 

eddy.jpgGastschrijver Eddy Terstall: 'Nou zijn verbale taartengevechten schering en inslag in Den Haag.  Names calling en tit for tat zoals de Engelsen het noemen. Reageren op elkaar. Waan van de dag. Eigen mening is geen vereiste meer. Als je de ander maar kunt pakken.


Wilders is tegen de Islam, Pechtold tegen Wilders en de Islam tegen het grootste deel van het verkiezingsprogramma van D66, omdat dat vroeger gelijkheid van man en vrouw homo en hetero en scheiding van kerk en staat behelsde...

Ho… stop. Oké. In 1966 nam de club van Hans dat aan als natuurlijk onderdeel van de progressieve mantra. Gelijkheid man en vrouw, homo en hetero en scheiding van kerk en staat.


Maar was dat niet van ons? Was dat niet de sociaaldemocratie die die thematiek op de agenda had gezet? Al veel eerder. Voor de oorlog.


En nu loopt de een na de ander er mee vandoor. Dat riedeltje, deze korte opsomming van de beschaving, echo’t nu nog door de Tweede Kamer. Alle partijen bedienden zich er van. Van populistisch rechts tot ecologisch links. Maar het rare was… het was in repliek tegen ons.


Wat is er dan mis gegaan? Als je naar de integratiebrief van Eberhard van der Laan kijkt, niet zo erg veel. Ook al werd terecht opgemerkt in de Kamer dat daar waar het misschien voor onze partij een verregaande en stevige beleidsbrief was, de maatschappij al veel verder was.


Maar de inzet was prima. De richting was goed. Maar hoe worden we weer leidend in de thema’s van het riedeltje? Hoe worden we weer PvdA op die punten?


Homorechten? Daar zitten we op koers. Job, Ahmed en Ronald. Ze lopen het vuur uit hun sloffen voor de roze kameraden en kameradinnen. Ook al is de uittocht van homo’s uit de PvdA niet langer te negeren. Too little is het misschien niet. We doen er veel aan. Maar too late?


Vrouwenrechten? Daar zijn de VVD en GroenLinks ons al links ingehaald. Duidelijker dan wij neemt  de VVD stelling tegen gescheiden zwemmen en gescheiden ingangen in bibliotheken. En vanuit haar links feministische achtergrond spreekt Femke Halsema uit dat ze hoofddoeken een typisch gevalletje van jammer vindt. Daar waar wij, als partij van de rode vrouwen en de behaverbrandsters stil zijn en daarmee ongewild het patriarchaat dienen omdat we zo niet de vrijheid maar de kuisheid van de vrouw belangrijker lijken te vinden.


Je laadt dan ook de verdenking op je dat je vindt dat het aan de vrouw is om zich zedig te kleden en niet aan de man om zijn poten thuis te houden. Je wekt dan de schijn dat je je feministische verleden naast je neer hebt gelegd of dat je vindt dat persoonlijke vrijheden hoofdzakelijk iets is voor vrouwen die blank zijn.


Scheiding kerk en staat? Draagt de partij van de ontworsteling van kerk en kapitaal dat nog voldoende uit? Wat mij betreft niet meer. Of moet ik nog niet zeggen? Is de fles half leeg of half vol? Een kleurenblind secularisme hoort bij de sociaaldemocratie.


Ooit was er een doorbraak waarbij vele christenen de sociaaleconomische agenda van de PvdA omarmden. Nu zien we hetzelfde bij moslims of mensen met moslimouders. Dat is goed en een mooi bindend element. Maar het omgekeerde is niet aan de orde. De sociaaldemocratie omarmt niet het christendom of de islam maar staat neutraal tegenover iemands persoonlijke geloof. Het dient dus geen religieuze activiteiten te faciliteren. Zo lang die religieuze activiteiten echter niet indruisen tegen ons riedel moeten we die ook niet dwarsbomen. Waarom zouden we.


Maar dan ook alléén maar wanneer die religie, welke dan ook, de progressieve waarden van ons heilige riedeltje onderschrijft of op zijn minst in takt wil laten.


Wanneer religie meer pretendeert te zijn dan de persoonlijke band tussen mens en God dan wordt het een politieke ideologie en dan is tegenactie langs progressieve leest vereist. Doen we dat niet dan verliezen we bestaansrecht. Dat zeggen niet alleen de peilingen maar ook het gezonde verstand. Dat zegt ons morele kompas.


Wanneer iemand uit particuliere religieuze overwegingen iemand vanwege diens huidskleur, geaardheid of geslacht geen hand wil schudden dan zal een sociaaldemocratisch politicus dat uiteraard vanuit deze traditie veroordelen en zal deze persoon niet worden in gezet om de overheid te vertegenwoordigen.


Wanneer een priester door de overheid wordt ingehuurd die zegt dat er slechts een tijdelijk moratorium moet worden ingesteld tegen het heks verbranden moet de man worden ontslagen en met pek en veren het land uit worden gedragen. Wanneer dat het geval is met een islamitische prediker uit Zwitserland die slechts een moratorium voor stelt op het stenigen van vrouwen idem.


Kleurenblind secularisme. Omdat we kleurenblind moeten zijn. Seculier. Omdat we sociaaldemocraten zijn.'


Eddy Terstal lis liefdevol lid



Gepost op: 14:23 - 27-11-2009






Reacties op dit bericht (32)




100% eens 16:17 - 27-11-2009 | Rapporteer reactie
de kern waar het fout gaat bij bijvoorbeeld Marcouch (maar er zijn tal van voorbeelden gesteund door PvdA) is dat beleid vanuit religie wordt gevoerd. zoals je schrijft: PvdA moet beleid maken vanuit rationele idealen. als religie dit steunt, prima, maar dat is secundair. een voorbeeld waar het fout gaat zag ik op marokko.nl: een seksuele voorlichting campagne betaald door de overheid, waarin geschreven staat dat moslims niet met niet moslims mogen trouwen. Volledig in strijd met waar de PvdA voor staat, en krankzinnig dat de overheid zoiets subsidieert.


Eric








homorechten 16:48 - 27-11-2009 | Rapporteer reactie
daar zit wel een addertje onder het gras: Marcouch en mede moslims in PvdA kunnen dan wel opkomen voor homorechten, maar homo zijn zal hij waarschijnlijk blijven afkeuren op grond van zijn religie. Nog steeds een standpunt dat niet bij sociaal-democraten past. Dat gepraat over homo rechten versluiert dit. Het moet niet slechts over rechten gaan, maar over gelijkheid. Christelijk rechts is ook voor homo rechten, wat is dan het verschil met de PvdA?


Eric








Ahmed Duyvestijn?? 20:21 - 27-11-2009 | Rapporteer reactie
Wat er fout is in de PvdA wordt opeens duidelijk: zelfs het zogenaamd kritische en liefdevolle lid Duyvestijn heeft zich bekeerd tot pro-Marcouch, dus voor gescheiden ingangen, voor koranlessen op openbare scholen, voor de mogelijkheid om salafisten te subsidiëren, voor de mogelijkheid om vrouwen geen hand te geven. 
 
Duyvestijn is even wereldvreemd geworden als de Tofik Dibi's van groenLinks. En zo zakt de PvdA steeds verder weg in de richting van ruim baan voor de theocraten.


Louis








merkwaardig 20:39 - 27-11-2009 | Rapporteer reactie
Louis, dat is toch een zeer merkwaardige sprong. Ik ben inderdaad voor dat Marcouch bij de PvdA blijft. Maar ben ik dan ook voor gescheiden ingangen?


Marcel Duyvestijn








liedevolexlid 20:42 - 27-11-2009 | Rapporteer reactie
Hoe kun je nu in ...naam liefdevol lid zijn en blijven van deze club. Ze maken er een potje van Niet alleen in Denhaag waar Bos weer even 4 miljard schuift en ondertussen mekkert over de onbetaalbare AOW maar kijk nu toch eens naar Amsterdam Nieuw West Het is toch bedroevend. Gisteravond heb ik weer de discussie met Marcouch gevoerd . Weer een stuk waarin religie centraal staat ( Brede talentontwikkeling stadsdeel Slotervaart) citaat: ontwikkelpunt: "er dient meer aandacht te worden besteedt aan de religieuze aspecten tijden de opvoeding( bij ouders,school en wijk ) en hoe hiermee om te gaan""


jan engel








Niet zo moeilijk 07:45 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
Marcel - Marcouch lapt de meest elementaire uitgangspunten aan zijn laars waar de PvdA voor zou moeten staan. Geen details maar grondbeginselen. Iets als religie hoort thuis in het privedomein. En toch blijf jij gewoon herhalen dat Marcouch bij de Pvda zou moeten blijven. Dat is niet uit te leggen.


Gertjan Neerhof








Marcouch vindt dit geneuzel........ 09:56 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
De PvdA-bijeenkomst onlangs: Marcouch is zes jaar gelden op dubieuze gronden hier gedropt en op nummer 1 gezet. Na zes jaar wil hij zijn islamisering voortzetten. Daarom dus tegen de regels in vriendje in de 'onafhankelijke' kandidatencommissie gezet. Voorzitter Van Aertsen kent geen regels, als Marcouch er maar van profiteert. Marcouch is voor discriminatie van vrouwen, gescheiden ingangen enz. enz. enz. Het gaat om ruim baan voor religie. Als Baâdoud dan tegengas geeft op dit alles en op de idiote procedures, is de reactie van Marcouch: jullie neuzelen. Dat zegt genoeg Marcel! Denk eens na!


Uit de school klapper








Moraal vanuit politiek religie neutr. 10:13 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
De heer Marcouch breidt hier door op het thema die afgelopen jaar bij een bijeenkomst van de VNG onderwerp was en waarbij de PvdA minister van Binnenlandse Zaken en de heer Ramadan en de huidige commissaris van de Koningin in Brabant, een voordracht hielden over de betekenis van religie in het dagelijks leven. Dit n.a.v. een nota over dit onderwerp. Moraliteit is wel core business binnen de (wereld) religies, maar mensen/groepen geven daar teveel een eigen onwenselijke draai aan. Moraliteit is GEEN patent van religies, maar men kan/mag dit wel (liefst seculier) ondersteunen zoals anderen.


RWindt








Schadelijk uiteindelijk voor iedereen... 10:39 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
De heer Marcouch hoorde ik onlangs zeggen op tv dat hij alleen uitgenodigd wordt bij de media als er een Islam-onderwerp speelt. Daar kan hij een punt hebben.  
Op basis van de berichten hier op de site is hij binnen de lokale politiek daar zelf teveel mee bezig. Dan past hij beter bij een CU. Het is wel een politiek talent en is super geschikt voor dat stadsdeel, mits hij het seculiere aspect maar daarbij zou uitdragen. Talenten zijn beperkt, dus even een droppen is lastig. Dat beseft Marcouch ook heel goed en hij heeft ambities. Er komt een keer een breekpunt.  
Scheurtjes zijn er al...


RWindt








Baâdoud 17:18 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
ik weet niets van dhr. Baâdoud, heeft hij werkelijk andere opvattingen dan Marcouch? Alleen religie prive houden is niet de oplossing als je PvdA bestuurder bent, het gaat om de seculiere moraal van de PvdA die je uiitdraagt. Vrijheid gelijkheid en broederschap zijn de verlichtingsidealen, waarbij gelijkheid de rode draad is (was) bij sociaal democraten. Gelijkheid gelovige/ongelovige, man/vrouw, homo/hetero, steunt Baâdoud dit? Een vraag die men aan alle moslims in de PvdA zou moeten stellen.


Eric








top in houdgreep v. interne verdeeldheid 17:55 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
@ Eric 
 
Een vraag die men aan alle leden en toekomstige leden zou moeten stellen. Dat biedt duidelijkheid, zowel intern als naar buiten toe. Je verliest en wint daarbij. Het laatste het meest. Echter de tweedeling intern is, vrees ik, van dien aard dat men niet voldoende steun krijgt om dat initiatief te nemen! Democratie kan een partij van binnenuit ook doen ondergaan.


RWindt








waar zijn de goede ideeen?? 19:12 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
Wat iedereen maar steeds lijkt te vergeten en te ontkennen is dat religie een enorm ontwrichtende en verstikkende functie heeft in West. Dáárom moet de PVda zich ermee bemoeien, juist vanwege de emancipatie gedachten. Vrouwen worden onderdrukt onder de noemer geloof, homo’s onder diezelfde noemer veroordeeld, of erger. Wegkijken en blijven roepen dat geloof een privé-aangelegenheid is, ontkennen dat er een pervasief-geloof probleem in west is, je handen niet willen branden en laf de andere kant opkijken dát is nou net niet datgene wat de bewoners uit West gaat verheffen en emanciperen. Het is makkelijk om kritiek te hebben op diegenen die dat wel proberen, maar kom dan eens met alternatieven: en begin dan niet over de scheiding tussen kerk en staat, dat is een opvatting of een waarde: geen oplossing. Denk mee over mogelijke manieren om bevolkingsgroepen die vastzitten in hun geloof, die voor seculieren onbegrijpelijk is, maar voor de samenleving in West destructief, de broodnodige emancipatie te bewerkstelligen. Verzin eens een ludieke actie om vrouwen zonder gescheiden ingangen de bieb in te krijgen, in te laten burgeren en te laten zwemmen: denk in oplossingen!!!!!!


peter








Peter 19:25 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
...heeft een punt. Je kunt de factor religie niet negeren en je moet pro-actief zijn omdat door groepsdwang is de zelf-emancipatie van het individu vaak belemmerd. 
 
Daar waar geloof buiten de prive sfeer treedt moet de overheid daar wel iets van vinden. Dan wordt het of je wil of niet een maatschappelijk fenomeen. 
 
Maar het meebuigen met religie daar waar het te veel ruimte neemt en de ruimte van het individu aan tast moet de overheid de kant van de burger kiezen. 
 
Waar religie gelijkheid dwarsboomt moet de overheid a-beleid maken en b- dat beleid uit leggen. Op maat desnoods.


eddy terstall








duidelijkheid 21:08 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
Jongens, even voor de duidelijkheid. Marcouch' religieuze opvattingen horen niet bij de PvdA thuis. Dat gaat inderdaad over principes. Probleem is echter, dat hij de enige is die allerlei problemen - verbonden aan de islam en de Marokkaanse cultuur - benoemt en er iets aan wil doen. Dat doet hij provocatief. Dat moet. Anders gebeurt er nooit wat. Dat is inherent aan emancipatie. Dus als Marcouch dat niet meer kan doen, wie doet het dan? Elatik? Baadoud? Eberhard? Nee. Ze zwijgen allemaal.  
Let wel: ik zit in een continue spagaat. Ik wil emancipatie. Maar ik wil geen evangelist van de islam


Marcel Duyvestijn








principes 21:18 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
Als ik rechtlijnig blijf en Marcouch vertrekt... Ben ik dan blij? Aan de ene kant wel. Aan de andere kant niet. Vooral omdat ik geen andere provocateur zie. Ja. Mohamed Mahadis heeft het in zich. Maar hij is nog jong. Sharon heeft goeie en duidelijke ideeën. Eberhard schiet wel eens raak. Maar er is geen enkele politicus die problemen beter aanpakt dan Marcouch. Uithuwelijking. Homobeleid. Gelijkheid. Huiselijk geweld. Maar in de toekomst ook afvalligheid. 
Marcouch heeft het hart op de goede plaats zitten. Probleem is, daar zit Allah ook. 
 
Ik blijf dobberen. Ik blijf nadenken.


Marcel Duyvestijn








basis van kernwaarden vertrekpunt.... 22:07 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
@Peter 
Een partij zal toch eerst in meerderheid eens moet zijn over kernwaarden.  
Anders is het een riedeltje zonder de juiste muziek erbij. 
Je moet simpelweg alles wat de emancipatie in de weg staat NIET steunen. 
Daarnaast de dialoog stevig op gang houden.  
 
In Den Haag blijkt een basisschool subsidie te krijgen voor taalles (via laptops) overdag voor moeders, met  
veel succes. Het is een vertrouwde omgeving. Vaders worden hoop ik niet geweerd.  
Waarom zo geen inburgeringslessen met veel emancipatie inzichten zoals die hier zijn ontstaan.  
Ook in weekend. Bijverdiensten studenten!


RWindt








zachte heelmeesters.... 22:35 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
Wat je faciliteert en schuurt tegen normen en waarden hier worden verworvenheden en verlengt het emancipatieproces, is mijn overtuiging.  
Kinderen of generatiegenoten, die binnen eigen netwerk verder zijn, gaan sneller e.e.a. zelf, volgens mij, stimuleren als dat faciliteren ontbreekt.  
Als je hier woont en een basiselement niet wil delen als de taal is dat een gebrek aan burgerschap en heb je geen belang bij (dit onderdeel van) een gedeelde NL-identiteit, met alle variabelen daarboven. DAT is een heldere en faire boodschap voor trouwens iedereen die deze schoen past!


RWindt








heel gped stuk aan de overkant te lezen 23:23 - 28-11-2009 | Rapporteer reactie
Van Erik van Ophoven, politicoloog en PvdA-lid. Eigentijds sociaal. 
Citaat: 
De ideologie van de PvdA is in dat opzicht nog te zeer ‘sociaal naïef’. Als je tamelijk kritiekloos en zonder veel eisen aan groepen te stellen, alle verantwoordelijkheid voor de zwakke groep op je neemt, dan krijg je dus ook alle schuld als het mis gaat met die groep. Dat is wat er nu aan de hand is.


RWindt








kramp 07:58 - 29-11-2009 | Rapporteer reactie
Onwennigheid en angst leidt er blijkbaar toe dat men onmiddellijk in een “kramp” schiet op het moment dat de Islam bij de discussie wordt betrokken. In plaats van open en eerlijk toe te geven dat we het antwoord niet paraat hebben, dat we zoekende zijn en dat we de discussie open en eerlijk moeten voeren, verschuilen we ons achter halsstarrige principes en dogma’s. Zoals de christelijke regeringspartijen dat doen ten aanzien van drugs. (ook ingegeven door angst) Natuurlijk principes zijn belangrijk en die moet je nooit verloochenen, maar toch zou het voor de discussie fijn zijn als de partijen het vizier van het harnas van de principes opengooiden en net als Marcel een “zoekende” houding zouden aannemen. De zoektocht naar de mannier waarop we met het vraagstuk religie omgaan zonder dat de geest uit de fles gaat, maar ook zonder dat we ons verlamt of verkrampt in een kast opsluiten. Wie het weet mag het zeggen….


peter








Dit is groter/breder dan alleen religie 11:55 - 29-11-2009 | Rapporteer reactie
Wanneer je van elementaire vertrekpunten uitgaat (tevens doelstelling) is dat geen verkramptheid of angst.  
Dit doet mij denken aan dat manifest van 40 dominees.  
Nederland als geheel en vooral politieke partijen zullen dat eindelijk eens goed moeten formuleren.  
Dat betekent inleveren op o.a zuilentijdperk en voor nieuwe Nederlanders (met een religie) dat men ook moet inleveren op gewoonten. In het algemeen dat culturen niet kunnen verwachten, als men zelf hier leeft alsof hun omgeving een filiaal van het land van herkomst is, dat je op gevoelsniveau van de rest dus ook Nederlander bent.


RWindt








Hoe verder vereist basisbeginselen 12:12 - 29-11-2009 | Rapporteer reactie
Hoeveel van de mensen in Nederland met een kerkelijke achtergrond zijn praktiserend? Bijzonder weinig. 
Eenderde van de Moslims zit begrijp ik nog wekelijks in de Moskee.  
Ernstig onevenredig is de invloed van de orthodoxie.  
De plekken waar het debat gevoerd wordt over deze invloed, representeert niet wat in het algemeen  
genomen in wijken aan de orde is. Overal in steden zijn wel concentraties waar grote aanpassingsproblemen zijn.  
Dat is heel zorgelijk, maar om nou te stellen dat heel Nederland verkrampt is, is verkrampt denken op zich. 
Wel is nu brede behoefte aan hoe gaan we verder!!


RWindt








kramp2 15:18 - 29-11-2009 | Rapporteer reactie
Laten we er vanuit gaan dat iedereen bij de PvdA seculariteit hoog heeft; dat dáárover de discussie niet hoeft te gaan. (zoals je bij de CU het bestaan van God niet in twijfel trekt) Maar dat we wél de discussie gaan voeren over op welke (wellicht onorthodoxe manieren) we een aantal maatschappelijke- aan geloof gerelateerde- problemen willen aanpakken: We zitten met het probleem van massa’s in achterkamertjes gehersenspoelde achterlijken (om maar eens even voorzichtig te chargeren) die in onze steden niet kunnen meekomen en zeer serieuze problemen veroorzaken. Zouden deze problemen zich vanzelf oplossen door de andere kant op te kijken omdat het geloof nou eenmaal iets is waarvan we hadden afgesproken dat we er ons niet mee zouden bemoeien? Dát lijkt mij toch een aardig krampachtige reactie. Mijn oproep gaat over een open discussie waarbij we eerst vaststellen dat we principieel aan de zelfde kant van de scheidslijn staan, maar binnen het grijze gebied nog heel wat moeten bediscussiëren. Tenzij iemand stram en stijf aan het uiterste einde van zijn principes blijft staan (en vindt dat in niet één beleidsnotitie het woord Islam ook maar mag voorkomen), maar dan hoef je de discussie ook niet meer te voeren, dan ben je uitgepraat. Maar: dan moet je ook consequent zijn en ook de subsidie aan álle andere organisaties op geloofs-grondslag stopzetten: ook omroepen en niet te vergeten het bijzonder onderwijs. Lijkt me best een goed idee trouwens…


peter








mission statement????? 15:42 - 29-11-2009 | Rapporteer reactie
Het is al een toer om iedereen aan een kant van de scheidslijn te krijgen binnen een partij, laat staan in een meerderheid van de TK. Tekortkoming daar al. 
 
Wie een eind gaat rijden of varen heeft doorgaans een doel voor ogen en maakt daarna een routeplan.  
Die kan soepel of minder soepel verlopen, maar het doel is duidelijk.  
Ik lees niet uit de reacties dat men wil wegkijken, maar geen organisatie werkt zonder mission statement. 
 
Het ontbreken van een eenduidige visie wat het hedendaagse pluriforme Nederland(erschap) inhoudt zal de politiek rommelig houden en daarmee de uitkomsten.


RWindt








burgerschapgebrek of slachtoffers kramp? 19:39 - 29-11-2009 | Rapporteer reactie
in februari 2010 gaan wij weer de Cito-rekenen-wiskunde-toets doen, in mijn geval met groep 4. Wanneer je kijkt naar die opgaven en datgene wat je erbij moet oplezen, dan is dat heel realistisch en talig opgezet, waar onze kinderen (Amsterdam-Slotervaart) veel moeite mee hebben. Nu het realistisch rekenen zo veel kritiek krijgt, moet de Cito-groep zich dan niet heroriënteren en naar een andere wijze van toetsen overgaan? Einde citaat 
 
Dit heeft niets met kramp over een religie te maken. 
Moeten nu de eisen binnen onderwijs zich aan slechte taalbeheersing aanpassen of andersom, met sancties?


RWindt








achterstand 07:17 - 30-11-2009 | Rapporteer reactie
Inderdaad: dit heeft niks met religie te maken,dit is weer een heel andere discussie: eentje die je ook in de achteraf dorpen van Friesland en Groningen kan/moet voeren; Kinderen worden met een bijna niet meer in te halen achterstand op school afgeleverd, wat doe je daaraan? Behalve de discussie over geloof is er ook nog het probleem van de sociaal economische, culturele achterstand en hoewel het verschillende kwesties betreft staan ze niet los van elkaar; het is een wirwar van teveel problemen met en door elkaar. Ga der maar aanstaan; met zo veel uitdagingen moet je wel creatief zijn in je oplossingen.


peter








Betrek het op cultureel/sociaal terrein 10:37 - 30-11-2009 | Rapporteer reactie
Er is wel een verschil met die van Groningen en Friesland. 
Men kan zich in die regio buitenshuis overal verstaanbaar maken. De dokter en corporatiesmedewerkers bijv. spreken ook Fries. Voorts zijn er geen cultuurbotsingen.  
 
Sociale achterstanden is van alle tijden. Echter politiek en aanverwante geestverwanten hebben ruim baan gegeven voor de import van velen meer, die vooral op economische gronden naar hier gekomen zijn en genoeg landgenoten om zich heen hebben en weinig gemotiveerd t.a.v. taal en nodige culturele aanpassingen. Of dat komt vanuit religie of niet is dan niet zo relevant.


RWindt








als het om benoemen gaat 13:56 - 30-11-2009 | Rapporteer reactie
van problemen met de islam enzo, en het dan geen bezwaar is dat iemand opvattingen uitdraagt en ontwikkelingen tracht te bewerkstelligen die strijdig zijn met die van de PvdA, waarom dan niet meteen de real-thing nemen en Wilders vragen om toe te treden tot de PvdA? Bijkomend voordeel is dat Wilders in ieder geval geen niet-seculiere agendapunten heeft. 
 
Een brug te ver? Wellicht, maar is een religieus activist dat niet ook al?


Caroline








integriteit.... 16:25 - 30-11-2009 | Rapporteer reactie
In aanvulling op mijn laatste bericht.  
Het is wel bizar. Een salonsocialist als Marcel van Dam noemde Fortuyn een untermensch toen die vaststelde dat we de kraankant moesten afknijpen t.g.v. van tijd, geld en energie voor verbinding en "verheffing" van groot deel van de aanwezige (kansarme) immigranten. Die toestroom vond van Dam dus verantwoord. Nu maakt deze zelfde salonsocialist vanuit zijn mooie landgoed sier, met royaal hulp van geestverwant Paul Witteman en de VARA, met boek en documentaire "de onrendabelen". De een zijn nood is de ander zijn riante brood. Erger als sociaal naivisme!


RWindt








PVV/Wilders seculier? 16:41 - 30-11-2009 | Rapporteer reactie
Daar ben ik niet zo zeker van.  
Op mij komt het meer als "selectief seculier" over. 
Heel spijtig dat hij de lijn van Fortuyn niet overnam, maar 
wel profiteert van het hiaat dat Fortuyn achterliet en er verder geen concurrentie is.  
Wie tussen nu en de volgende verkiezingen dat wel doet  
en in de buurt van diens klasse komt heeft een historisch  
aantal zetels te pakken!


RWindt








Eddy 20:26 - 30-11-2009 | Rapporteer reactie
Is er ook nog niet uit maar weet wel waar ongeveer de rem zit. De tijd van mitsen en maren is voorbij.


Gertjan








what's in a name? 13:03 - 01-12-2009 | Rapporteer reactie
Okée, dan geven we het toch een andere naam, dan noemen we het bijvoorbeeld een cultuur-achterstandsprobleem (daar is vast wel een “mooier”woord voor) dan zeggen we: In Amsterdam-west zijn grote groepen mensen met een cultuur-achterstandsprobleem, die niet in staat zijn hun kinderen voldoende bagage mee te geven om in deze maatschappij naar behoren te functioneren, die vrouwen discrimineren, die zelf vaak ongeletterd zijn en de taal niet beheersen, die er naar Amsterdamse maatstaven volslagen middeleeuwse ideeën op nahouden. Dan gaan we taallessen voor CA-vrouwen organiseren. Maatschappijleerlessen voor kinderen uit CA gezinnen. Opvoedcursussen voor (je raad het al) CA ouders. Kortom we vervangen in alle beleidsnotities het woord Islam voor CA (of een betere “bekkende” term) en godsdienstlessen in maatschappijleer en iedereen is blij? Het zal de meesten worst zijn hoe het heet, als er maar wat gebeurt……


peter








weg van religieuze achilleshielen 23:01 - 01-12-2009 | Rapporteer reactie
Cultureel/sociale achterstanden, of varianten daarop houden de zaken aanzienlijk weg van religieuze achilleshielen. Dan kun je mensen stevig aanspreken op burgerschaps verplichtingen, die voor iedereen gelden.  
Wanneer je allerlei laagdrempelige ondersteuning biedt en men werkt niet goed mee, dan zal men sancties moeten invoeren. Wat is via wet- en regelgeving toepasbaar.  
Als mensen op vrijwillige basis oneinig moeten gemasseerd worden eens burgerschap te tonen wordt dat met mondjesmaat beloond. De weerstand daartegen groeit. Het kost veel geld en iedereen voelt de komende bezuinigingen.


RWindt




Reageren



mXcomment 1.0.6 © 2007-2010 - visualclinic.fr
License Creative Commons - Some rights reserved


Weblogs

Laatste tweets

Links

Zoeken

RSS